法国电视台五台揭露中共活摘罪行（图）

【圆明网】2016年3月10日，法国大型公共电视台“France 5”在其家喻户晓的健康栏目“大夫您好”中直播了对“反强摘器官医生协会（DAFOH）”人士、医学博士Alexis Genin七分多钟的采访。节目揭露中共当局有组织地强行摘取大量在中国大陆的法轮功学员器官、并从中牟取暴利的罪行。以下是采访直播全文。

法国大型公共电视台“France 5”在健康栏目“大夫您好”中直播对“反强摘器官医生协会”人士的采访，揭露中共当局有组织地强行摘取大量在中国大陆的法轮功学员器官、并从中牟取暴利的罪行。（电视直播截图）

记者1：您好，Alexis Genin，您是神经生物学博士，也是一个协会的秘书。协会名为DAFOH，反对非道德器官摘取。什么叫非道德器官摘取？

Alexis Genin：器官捐献是有原则规定的。这些原则就是将器官无偿、自愿地捐献。在现实生活中，在很多国家事情并不是这样的，那里为牟取暴利而非法买卖器官，因为不同的器官可以得到5到10万美金。

记者2：你们（协会）都瞄向了哪些国家？

Alexis Genin：历史上，印度是第一个从事有组织的非法买卖器官的国家，在80年代和90年代之间，这个国家的法律改变了，所以就将医疗游客们推向其它国家。还有巴西，那里是黑社会买卖或强摘器官。近年来，中国成了这方面的世界第一。

记者1：那中国在这方面有什么特别的呢？

Alexis Genin：我们一直到2006年都不知道。2000年代间，我们发现了中国的器官移植呈爆炸性增长，从90年代末的每年几百起涨到每年2万余起，这是2005年以来的官方统计。那么这些都是从哪里来的呢？

中国的传统儒家思想，非常反对器官摘取，因为要保持遗体的完整，所以在中国没有什么自发的器官捐献，也没有呼吁捐献器官的宣传措施。

在经过长期犹豫后，中国政府最终还是承认了，有时候器官来源于死囚。但这并不能解释一切。大赦国际组织认为中国每年有2000余人被处以死刑，而器官摘取数量至少有2万，那就说明有1万8千起器官摘取，也就是1万8千起死亡，来路完全不明。

记者2：所以就意味着有非法贩卖的存在。那么这是象别的国家一样的是黑社会插手，还是通过对某些民众群体的迫害？

Alexis Genin：这就是DAFOH提出的重大问题。DAFOH是Doctors Against Forced Organ Harvesting，反对强摘器官医生协会，从2006年开始对中国展开调查，那时有媒体指控在中国军队医院里有强行摘取囚犯器官的行为。在2006年时还只是指控，所以DAFOH同时做了3种研究。第一项就是试着在被发表的中国学术文章中看是否能找到有组织的非法贩卖人体器官的蛛丝马迹。第二项就是同时展开两个独立调查，以试图锁定这些器官的来源。

结果让我们瞪大了眼睛。当你们看中国的学术文章时，在2000年代间能看到一些文章发表的结果是从数以百计的人身上得来的，而器官的来源却只字不提。这是DAFOH工作的成果，这也是使2011年以后所有大型学术刊物都要求对器官的来龙去脉有完全的可追溯性的原因之一。但是最惊人的结果来自那两个调查。第一份由一位加拿大前外交国务秘书David Kilgour完成，第二份由Ethan Gutmann，一个中国问题专家完成。

在第一份调查里，David Kilgour通过一个调查员网络给上百家中国器官移植中心打了电话，询问如何能得到器官。回答是，如果您能付得起钱，2到3周之内就能得到一个器官。提醒一下，在法国，有1万8千人在等待器官移植，平均等待时间是3年。在中国，如果你有5到10万美金，2周内就能得到。当他们询问道这些器官从哪里来时，对方很清楚、很透明地告诉他们，它们来自中国犯人，尤其是来自一个炼一种叫法轮功的传统功法的群体。这是第一项调查。

第二项调查，Ethan Gutmann采用了完全不同的方法，就是采访被监禁过的基督徒、西藏人、维吾尔人，当然还有法轮功修炼者，目的是得知他们在劳教所、劳改营里是否亲眼目睹有组织的器官摘取活动。令人震惊地是，他证明了一半的囚犯接受过一整套全面的身体检查，这并不是想知道一个人是否健康，而是他的器官是否健康，眼睛是否好使，是否可以摘取眼角膜，心跳是否良好，肝脏是否健康。

记者2：真令人心寒。这些法轮功成员都是谁？他们好象被严重迫害，而且在中国人数很大。

Alexis Genin：法轮功就是些中国传统锻炼、有些象在这里人们早上跑步一样。在中国有这样的晨练的传统，还有太极拳等等。在90年代这套功法的知名度急剧增长，甚至中（共）国政府估计在90年代末有超过七千万人修炼。

记者2：所以对国家就是危险的？

Alexis Genin：在任何一个其它地方都不会如此，但是在一个中（共）国这样的政权、这样的独裁下，七千万人每天从事一个共同的活动而不受政府监控，这就是一个潜在的“危险”。就这样，对这个功法的迫害就开始了，联合国人权委员会估计50到70万名法轮功修炼者随时都在这些劳改营。这是个天文数字，……所以在中国随时都有70万人的这么一个人体器官库。

记者1：那你们期待欧盟施压吗？

Alexis Genin：欧洲已经开始了。在调查结果的基础上，2006年那时还是引证，但经过调查以后证明这不只是指控，而是事实。而且不是黑社会组织而是中国国家最高层所组织的非法买卖，因为器官移植场所很多都是军队医院。欧盟议会很快做出反应，在2013年底通过了一项决议，以最严厉的方式指责此类器官强摘，指出这的确是一个有组织的非法买卖网，在国家最高层，而且法轮功修炼者是第一受害者。

记者1：非常感谢。您的网站是www.dafoh.org，若想知道更详细情况，还可以阅读此书：《Les organes de l’état （国家掠夺器官）》 。

Alexis Genin：如果允许我补充一句。所有的观众，如果你们想做点什么，有一个很简单的方法。网站上有一份征签表，已经有2百万人签名。