【圆明网】大陆著名维权律师高智晟自被中共秘密抓捕已60余日,10月12日外界终于获知,当局早在9月21日已对高智晟以“煽动颠覆国家政权罪”进行了正式批捕。 10月13日,本报记者就此采访了,资深媒体人、法国国际广播电台前中文部主任吴葆璋先生,他表示,中共再一次向全世界表明了它真正的专政面目,中共制下的中国不是法制的国家而是以谎言和暴力为特征的政治局专政的国家。中共每天的所作所为都在写着《大纪元》的《九评共产党》的续篇,每天都在向中国人民、世界人民图解《大纪元》的《九评共产党》。
以下根据采访录音整理:
记者:对中共从秘密抓捕高智晟律师到以“煽动颠覆国家罪”逮捕,您以新闻工作者角度怎么看待这一事件?
吴葆璋:高智晟律师被捕这件事情我一点也不感到吃惊。因为在上个世纪九十年代初期,中共整肃和镇压中国民主党,它们(中共)用的就是这个手法;它们的做法是先做出一个开放的姿态,甚至当时扬言说,组党可以,只要出来登记就行了。那时候它(中共)也是很长时间按兵不动,大约一年左右的时间,目地就是要把民主党的人士和他们内外的关系弄清楚,然后一网打尽。
这次对待维权律师高律师、郭律师(郭飞雄)、陈律师(陈光诚)是同样的做法。它(中共)让你充分表现,给你时间,让你充分表现的目的是要查清你内外的关系。通过对你的就近观察,汇集所有能够汇集的材料,罗织所有能够罗织的罪名;同时还要观察国内国外舆论界的反应,一旦时机成熟就要动手捕人。
中共这样一个做法呢,并不是什么新鲜的做法,它一定要这样做的,这就是对于任何一切的民主诉求都要予以镇压的办法;那么在这种情况下,罗织一个罪名,而且这个罪名罗织得很荒唐。最初,新华社宣布以涉嫌刑事罪逮捕高智晟,那么现在经过这段时间考虑呢,大概这个罪名不能成立,所以给他拉到政治的纲上来,说他是颠覆国家政权罪。通过这些可以看到,中共既不尊重它们的法律,也不尊重起码的法律程序,这是再一次向全世界表明了它真正专政的面目。
记者:北京警方9月30日不用书面通知,而以口头方式通知高智晟的妻子耿和,不通知高智晟委托律师莫少平,以“煽动颠覆国家罪”逮捕高智晟,您怎么来看待中共这种不依法律来对待中国民众的做法?
吴葆璋:在任何一个民主国家,大家都知道有法律和法律程序。中共从来不尊重它们的法律,也不尊重任何法律程序,它那个法律是虚设的;它的一切决定是由政治局做的决定,政治局定下来之后,下面就是一个执行的问题。至于什么手段,那就是根本不管其它的了,我让你抓人,你就给我抓人就是了,不要管这里还有什么司法程序。
现代社会里抓一个人不是那么简单,要出示逮捕证,要有一定的拘留时间,要堂堂正正的抓人,而不是(中共)这样的。因为,中共的本性就是这样,它们做的是一些理亏的事情,所以它们不敢堂堂正正的按照法律程序来走;如果(按照法律程序)这样走的话呢,对它们自己是很尴尬的。
另外,中共要封锁消息,尽量让外面不知道它们还在关门杀人,这样就不影响它们办二零零八年奥运会;它们现在全部的打算、全部的赌注都压在二零零八年奥运会上了。从北京来的消息,中共现在要尽一切力量在二零零八年以前把能够镇压的、所有它们认为所谓闹事的都要镇压下去,或者是用什么办法处理,一个一个的这样弄下去;这个目地呢,就是到二零零八年有一个它们认为的合适的、理想的、可以赚大钱的环境。
记者:您怎么看待高智晟律师被捕事件和中国民众的非暴力抗争,特别是退党大潮这种和平的方式解体中共,您认为这将传递什么信息给人们?
吴葆璋:中共的所作所为,每天的所作所为都在写着《大纪元》的《九评共产党》的续篇,每天都在向中国人民、世界人民图解《大纪元》的《九评共产党》。
在这种情况下给人一种感觉,老百姓公开的、和平的喊冤求救,遭到了这样的对待;那么我很担心的是这种公开的、和平的喊冤求救,会不会有一天变成地下的,甚至是非和平手段的抗争呢?
有人制造了一种理论,说现在的“热兵器时代”不可能有“梁山泊”、“水浒传”这样的故事了。因为现在是“热兵器时代”跟“冷兵器时代”不同。但是,我很想提醒诸位注意,就是高加索车臣战争也说明了一条道理,这个道理就是用坦克车是打不赢巷战的。这样的一个道理,我想真正的政治家,他应该是明白这样的一个道理的,应该尽量避免这样一种可能。
中国人有一句俗话“我跟你拼了”,什么情况下跟你拼了呢?我活也活不下去,我死也死不成,我活下去也等于死,在这种情况下我为什么不能跟你拼了呢?这种情况完全可能出现的,而出现这种情况以后,我想对中共当局不是什么好事,对整个中国社会也不是好事,所以我比较担心。传达的信息就是:中共还在继续、继续这样镇压下去。
在这种情况下,中国人越来越对共产党感到失望,会有更多的人退出中国共产党。但是中共仍然掌握着强大的专政机器,而且它继续要进行镇压、继续要把老百姓搞得家破人亡。
我想,所存在的矛盾,那些被贪官污吏搞得家破人亡的群众,法轮功这样一个坚实的信仰团体,那些忠于罗马教宗的天主教徒,所有这样一群一群的这样大量的人群,他们的问题真的没有解决。
如果,他们继续遭镇压、遭迫害,我想广大的群众中间有人是忍不住的,所有各种各样受害的群众、毛时代的受害群众、邓时代的受害群众、江时代的受害群众以及眼下受害群众,他们不会永远这样低头的,就这样忍受、忍受,受人宰割的。他们一定要想办法进一步起来抗争,他们会汇成一股洪流,他们会找到解决问题的办法,其中,我不敢说不会有暴力的抗争,不排斥暴力的办法,所以这个信息呀,是令人很忧心的一个信息。
我希望中国社会不要向这个方向转变,但是,有时候想起来也真是觉得无可奈何。因为,中共这个政权,它始终在政治上是坚持着马列主义的暴力专政这样一套理论。而且,到现在为了他们个人的利益,它们(中共)似乎没有回旋的余地了,所以,我觉得呢,各界人士应该更好的根据现实情况准备中国的未来。
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